点亮草原青少年科学梦 2025年“流动科学课”举办第二站活动

连日来，美国洛杉矶的(de)抗议者与(yǔ)联邦执法人员间的冲突愈演愈烈，军方已部署1700名国民警卫队士兵和700名海军陆战队士兵到当地。场外的政争也不断升级，加州政府起诉特朗普(tèlǎngpǔ)政府“违法调兵”，特朗普则威胁要逮捕(dàibǔ)加州州长纽森，双方都指责对方可能导致美国发生“内战(nèizhàn)”。 特朗普所说的“解放洛杉矶”是怎么一回事？冲突背后是两党(liǎngdǎng)斗法吗？美国社会是否将进一步撕裂？长安街(chángānjiē)知事(zhīshì)（微信ID：Capitalnews）“知事会客厅”直播节目（回放）邀请(yāoqǐng)美国问题专家吕祥(lǚxiáng)、中国社科院亚太与全球战略研究院国际问题专家杨丹志，一起关注洛杉矶冲突折射出的美国现状。 直播截屏一场表演(biǎoyǎn)式抓捕 知事：此次(cǐcì)冲突源于联邦政府的执法人员在洛杉矶开展的大规模突袭行动，他们(tāmen)没有申请搜查令或逮捕令就直接抓人，引起当地居民的强烈反感。联邦政府为什么要采取如此激烈的手段(shǒuduàn)呢？旨在释放(shìfàng)什么信号？ 吕祥：我认为这是一场表演式抓捕。联邦政府试图把(bǎ)打击非法移民的行动做得极具戏剧性，并非为了解决问题，而是为了激化矛盾，展示(zhǎnshì)给那些(nàxiē)反对移民的人看，以此巩固共和党的强硬形象。 具体来看，这次行动由联邦移民(yímín)与海关执法局（ICE）主导。他们未与加州或洛杉矶县沟通，执法场所集中在购物商场等人流密集区域，看谁像非法移民就(jiù)把谁摁(èn)倒在地，做法粗暴(cūbào)，明显有制造冲突、激怒支持移民群体的意图。 而且，ICE在全美约有(yǒu)2万名执法人员，在加州约6千人，在南加州仅约3千人，却要应对该地区近300万非法移民，明显不具备大规模执法的现实能力。即便抓到(zhuādào)人，也难以收容或遣返(qiǎnfǎn)，这(zhè)牵涉到很复杂的过程。 6月8日，美国洛杉矶(luòshānjī)市中心，抗议者在高速公路上与警方对峙。图源：视觉(shìjué)中国值得注意的是，这次冲突已经超出了传统意义上的党争，是一次(yīcì)不惜以破坏地方安全与经济为代价的政治博弈。 加州长期支持(zhīchí)民主党，经济体量全美第一，是税收的“净贡献州”。州长纽森已经明确表示，加州有(yǒu)能力也有底气(dǐqì)反制。他可能采取司法手段阻止ICE的单方面行动。 知事：从更大的视角(shìjiǎo)来看，美国其他州的民众如何看待(kàndài)这次冲突？他们倾向于支持哪一边？ 吕祥：移民问题是(shì)美国党争中的核心议题(yìtí)之一。通常(tōngcháng)经济较发达的地方（如加州、纽约）对移民更(gèng)宽容，经济较弱的州则倾向反移民。共和党将本地失业归咎于移民，实则是一种政治操弄——美国目前就业率比较高，缺的是低端劳动力，所谓“移民抢饭碗”并不成立。 冲突中被烧毁的(de)(de)(de)无人驾驶(wúrénjiàshǐ)出租车。图源：央视新闻客户端此次冲突本质上是粗暴执法引发的民众反弹。但(dàn)从全美来看，大规模暴力升级的可能性较低(dī)。非法移民本就是弱势群体，无力与军警正面对抗，真正倾向升级局势的反而可能是执政者一方——越激化矛盾，就越能证明他们的强硬政策“有理”。我判断，这场有表演性质的风波很快会平息。 谁都没按照特朗普的设想(shèxiǎng)行事 知事：我们注意到，特朗普(tèlǎngpǔ)很喜欢用“解放”这(zhè)个词，此次冲突中他宣布要“解放洛杉矶”（liberate LA），之前向各国(gèguó)加征关税的日子被他称为“解放日”（Liberation Day）。这反映(fǎnyìng)了他什么样的认知和理念呢？ 杨丹志：特朗普(tèlǎngpǔ)在对外表述(biǎoshù)中，常常喜欢使用一些看似宏大的辞藻，把自己塑造成“正义的化身”，似乎拥有某种超越常人的权威或使命感。这也是为什么很多学者(xuézhě)会从心理学角度研究他。 国际关系研究中常用“国家—制度—个人”三层分析框架，而像特朗普这样的(de)领导人，往往在“个人”层面上(shàng)具有极大的不确定性(bùquèdìngxìng)和主观性。 6月(yuè)6日，特朗普抵达莫里斯敦市立机场后走下“空军一号”专机。图源：视觉中国他曾宣称只要他上台，俄乌冲突“24小时内就能停火”，这背后透露出一种强烈的优越感与救世主情结。但现实是(shì)，无论是普京还是(háishì)泽连斯基(liánsījī)，都没有按照他的设想行事。 这(zhè)说明，特朗普在国际事务中的(de)实际影响力远不如他所宣称的那样强大。他对外宣示得越高调，结果往往(wǎngwǎng)越令人(lìngrén)失望，一些美国盟友也看到了这一点。比如最近美日之间的关税谈判，日本表现得反而比以往更强硬。 因此(yīncǐ)可以预见，如果他在外交(wàijiāo)上难有(yǒu)实质突破，那在内政上可能会转向(zhuǎnxiàng)更强硬、更极端的路线来“洗牌”。他需要用某种形式来证明自己依然强大，依然能“完成使命”。但这种做法，反而可能引发新的危机。 知事(zhīshì)：第二次执政以来，特朗普几乎是为所欲所为，接连推出多项(duōxiàng)令世人大跌眼镜的政策、法案。为什么美国一直强调(qiángdiào)的制衡机制，看起来失效了呢？未来还有人能制约特朗普吗？ 杨丹志：早在特朗普(tèlǎngpǔ)第一个(dìyígè)任期，他就已经频繁使用总统权力发布命令(fābùmìnglìng)、罢免官员。这(zhè)让人意识到，在既定制度之外，美国总统其实仍保有不少实际权力，主要看你如何去使用，这一点上特朗普比其他人走得都要远。他当时的做法就像“玩游戏”，顺我者昌，逆我者亡。 到了第二任(dìèrrèn)，他对(duì)奉承的接受度、情绪化程度都有所加剧。虽然他的一些做法仍受法律限制，但目前美国社会似乎还(hái)处在一种观望状态，还未真正对他进行系统性清算。 6月8日，在(zài)美国洛杉矶的联邦执法机构门前，警察试图驱散抗议人群。新华社发同时，在面对外部压力时，特朗普也(yě)会做一些现实层面的调整与(yǔ)转圜，只是不像当初那样高调。 但要他(tā)公开承认错误并不容易，毕竟他是一个极端注重面子(miànzi)的人。这也意味着，如果不能及时止损、平息民愤、任命更合适(héshì)的人选，他将面临更大的治理危机。 未来要看两点：一是美国社会是否会触发一次总(zǒng)的清算，二是特朗普自己是否还有能力在短期内有效掌控局面。如果不能及时调整，那矛盾(máodùn)恐怕只会继续激化(jīhuà)。 马斯克与特朗普的根本立场格格不入(gégébùrù) 知事：近期，马斯克与特朗普之间撕破脸皮，也(yě)是一个热门话题。他们之间矛盾迅速激化，真的是因为“大而美”法案吗，还是(háishì)有别的深层次(shēncéngcì)原因？ 杨丹志：我倾向于从性格与心理(xīnlǐ)层面来看这场分裂。特朗普与马斯克两人都具备极强的自我意识(zìwǒyìshí)，这对“强人”都缺乏妥协的能力，习惯以自我为中心，又都渴望掌控(zhǎngkòng)权威，这种组合(zǔhé)迟早会因为性格冲突或权力边界问题而爆发裂痕。 3月14日，美国佛罗里达州，特朗普和马斯克(mǎsīkè)在交谈。图源：视觉中国吕祥：我一直认为，马斯克当初(dāngchū)靠近特朗普，本质上是为了保护自身利益。其实他和特朗普本就是(jiùshì)两类人(rén)。马斯克代表的(de)是技术理性，他是美国电动汽车的开拓者，支持者多来自自由派和年轻人，关心碳排放、绿色能源。 而特朗普上台(shàngtái)后，几乎在所有政策层面都对清洁能源(néngyuán)持(chí)否定态度。马斯克(mǎsīkè)靠近特朗普，是希望至少在新能源领域获得一条“生路”，比如保留补贴。但“大而美”法案的出台，直接伤及马斯克的核心命脉——不仅限制了清洁能源发展，还回归传统(chuántǒng)能源路线。对马斯克而言，这等于“砍了一条腿”。 此外，马斯克是典型的(de)全球主义者，他的商业版图高度依赖全球市场和供应链(gōngyìngliàn)，而特朗普则推崇关税主义、保护主义，两人(liǎngrén)的根本立场格格不入。 对(duì)特朗普来说，“忠诚”更重要 知事：严格意义上来说，马斯克并(bìng)不是特朗普的下属，更像是他的盟友。我们知道，特朗普吸取了上一次执政的教训，本届政府的班底(bāndǐ)突出强调(qiángdiào)“忠诚度”。这个班底真的是铁板一块吗(ma)？未来他有可能再次遭遇“背刺”吗？ 杨丹志：自特朗普再度上台以来，他周围汇聚了一批“只讲(jiǎng)忠诚、不问是非”的(de)人物。他的幕僚往往(wǎngwǎng)言必称“钦佩”“敬仰”，完全是特朗普喜欢听的那一套。 所以现在(xiànzài)特朗普团队中，“能力”往往被排在“忠诚”之后。这就解释了(le)为什么副总统万斯在对外场合可以毫不客气地抨击(pēngjī)欧洲政要，但在特朗普面前又百依百顺。 这让马斯克感到难以忍受。他原以为自己(zìjǐ)能靠“盟友”身份(shēnfèn)换取政策豁免，而一旦核心利益(lìyì)受损，便忍不住发作，导致矛盾激化。甚至有人称他是(shì)“美版淮阴侯韩信”——帮助特朗普上位后被“飞鸟尽，良弓藏”。 我认为，这也(yě)反映了特朗普用人风格的本质：他需要的是忠诚，而不是互相制衡。这种(zhèzhǒng)风格长期下来，会严重影响决策的多元性与(yǔ)理性程度。 来源：长安街知事微信(wēixìn)公众号